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El Financial times respalda las ideas de Podemos

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  • FINANCIACIÓN DE LA RENTA BÁSICA:

    http://www.nodo50.org/redrentabasica.../financiacion/

    ESTE ARTÍCULO ESPECIALMENTE:

    http://www.nodo50.org/redrentabasica...dex.php?x=1158

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    • Originally posted by Nemo View Post
      Ah, esto es, gracias.

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      • Originally posted by Keyser Soze View Post
        En definitiva, de lo que se te va ocurriendo sobre la marcha sin partir de ningún dato fijo.

        ¿Cuánto asalariados públicos hay en España? 2,8 millones en 2013. La cifra se mantuvo muy estable en unos 2,9 millones hasta el 2007. De 2008 a 2010, la*administración aumentó el número de asalariados públicos hasta casi 3,2 millones ,*para frenar el desempleo (imagino).*Después, ha descendido a 2,8 millones, pues no había dinero para pagar o sobraban.
        ¿Son muchos? Según Eurostat,*en España los asalariados públicos representan el 14% de la población activa, porcentaje muy similar al de nuestros vecinos: Alemania 13%, Italia 12%, Francia 16% y Reino Unido*16%. Estos porcentajes son muy constantes en cada país a lo largo de los años. No hay datos para decir que en España hay más funcionarios que en otros países de nuestro entorno.
        ¿Gastamos mucho en salarios públicos? En España nos gastamos el 25% de todo el gasto público en salarios. En Alemania el 17%, Italia 21%, Francia 23% y Reino Unido*22%. En España los salarios públicos pesan más que en el resto de países (25%) y eso que no tenemos más funcionarios . Estos porcentajes de salarios sobre gasto público total han ido disminuyendo muy poco a poco en UK, Francia e Italia. En España y Alemania son casi constantes.
        ¿Se te ha ocurrido pensar que esos "salarios públicos" tan hinchados se deben a que su mayor parte va a parar a las manos de altos cargos, asesores y expertos, puestos a dedo todos ellos? Porque no será de mi sueldo público, que ya ni llego a 1.000€...y no soy ni funcionaria.

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        • Originally posted by Nemo View Post
          ¿Se te ha ocurrido pensar que esos "salarios públicos" tan hinchados se deben a que su mayor parte va a parar a las manos de altos cargos, asesores y expertos, puestos a dedo todos ellos? Porque no será de mi sueldo público, que ya ni llego a 1.000€...y no soy ni funcionaria.
          Bueno, como ya he comentado antes, no creo que sobren funcionarios y sí enchufados. La verdad es que no deja de sorprenderle la forma en que, en cuanto hay alguien que se cuestiona alguna de las medidas, las respuestas que recibe son totalmente a la defensiva.

          De todas formas, es posible que la mayor parte de ese coste sea por enchufados, yo sinceramente no lo sé, pero...¿es así realmente? ¿se puede verificar en algún sitio?

          Poner una gráfica o un articulo diciendo que algo se puede hacer o no es sencillo, hay cientos en ambos sentidos, pero a mi lo que me gustaría es saber los datos reales (no estimaciones o previsiones).

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          • Hombre, no es que yo reaccione a la defensiva, perdona si he dado esa impresión. Es que si me pones como argumento contra el funcionariado público el peso que tienen los salarios públicos, creo que es de rigor señalar que esos salarios en su mayor parte no van a manos de los "funcionarios" en sentido estricto, sino de los enchufados y expertos de los que hablamos.

            Sobre el tema de la renta basica, por favor te ruego que leas tranquilamente los artículos de la Red Renta Básica, y especialmente el que se señalo, ahí tienes argumentos económicos de sobra para su defensa, mucho mejor explicados de lo que yo podría hacerlo.

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            • Originally posted by Nemo View Post
              Hombre, no es que yo reaccione a la defensiva, perdona si he dado esa impresión. Es que si me pones como argumento contra el funcionariado público el peso que tienen los salarios públicos, creo que es de rigor señalar que esos salarios en su mayor parte no van a manos de los "funcionarios" en sentido estricto, sino de los enchufados y expertos de los que hablamos.

              Sobre el tema de la renta basica, por favor te ruego que leas tranquilamente los artículos de la Red Renta Básica, y especialmente el que se señalo, ahí tienes argumentos económicos de sobra para su defensa, mucho mejor explicados de lo que yo podría hacerlo.
              Lo haré, perdona, estoy.con el movil y es muy incomodo leer aquí. Yo solo quiero hacerme la mejor idea posible, y para ello busco.entender todos los argumentos a favor y en contra

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              • Un pais como España, donde tenemos un 25% de parados (hay zonas que un 50% o mas), un 12% aproximado de funcionarios y un 17% de jubilados.....que me digan si aumentar el número de funcionarios es lo correcto para aumentar la producción del país. Las cuentas no salen.

                Los funcionarios no son productivos, no generan economía,etc.....las empresas si. Un pais para mejorar su productividad debe facilitar la creación de empresas, bajar ciertos impuestos, etc....pero no aumentar el porcentaje de funcionarios ya que restaría productividad al país.

                Para aumenter el pib de un país se necesitan empresas, trabajadores, pedidos a proveedores, ventas.....y no funcionarios.

                La respuesta facil es decir que hay otros países de conocido prestigio en cuanto lo social que tienen mas funcionarios.
                Pues claro. Se lo han ganado (el país), y se lo pueden permitir.

                Nosotros, en España no podemos compararnos con esos países, ya que somos un país pobre comparado con ellos.


                Pero como diría aquel, expropiese, que no me gusta trabajar.

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                • Una cosa que es de cajón es la de reducir funcionarios unificando por ejemplo, la seguridad social, la justicia......

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                  • ¿que un funcionario no es productivo? ¿mande?

                    Si aun dijeras que un funcionario no es productor...pero ni eso, los funcionarios producen servicios

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                    • Originally posted by ELCROWLEY View Post
                      Un pais como España, donde tenemos un 25% de parados (hay zonas que un 50% o mas), un 12% aproximado de funcionarios y un 17% de jubilados.....
                      Espabila y empieza a cuestionar por qué estamos así (más aun si cabe teniendo en cuenta la riqueza natural que poseemos más el montón de millones de turistas que vienen todos los años con ganas de gastar las perras) en lugar de obsesionarte con un partido de la oposición que por otra parte es el único al que no ser puede achacar la culpa de la situación en la que estamos.

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                      • "los funcionarios no son productivos no generan economía, las empresas si" vete a un país sin carreteras,ni infraestructuras, ni sanidad, ni salubridad, ni seguridad, ni educación, ni investigación, etc.. a montar una empresa.

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                        • Originally posted by bitxera View Post
                          ¿que un funcionario no es productivo? ¿mande?

                          Si aun dijeras que un funcionario no es productor...pero ni eso, los funcionarios producen servicios
                          me estás dando la razón.

                          Si sube el número de funcionarios, por pantalones bajará el de personas que trabajen en empresas que generan y mueven la economía. Por supuesto que los funcionarios producen servicios, no dinero. Y ese es el problema de este pais, que no hay dinero.


                          Y si seguimos con la economía de Mariló Montero, que diga podemos de donde sacará tanto dinero. Por que esto es como con los niños cuando dicen "¿y por que no sacan mas dinero de la fábrica de billetes?".

                          Comment


                          • Sólo paso a recordar que Mariló Montero vota al PP.
                            Buenas tardes.

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                            • Originally posted by ELCROWLEY View Post
                              me estás dando la razón.

                              Si sube el número de funcionarios, por pantalones bajará el de personas que trabajen en empresas que generan y mueven la economía. Por supuesto que los funcionarios producen servicios, no dinero. Y ese es el problema de este pais, que no hay dinero.


                              Y si seguimos con la economía de Mariló Montero, que diga podemos de donde sacará tanto dinero. Por que esto es como con los niños cuando dicen "¿y por que no sacan mas dinero de la fábrica de billetes?".

                              ¿Acabas de escribir que los servicios no producen dinero?

                              Chapo foro

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                              • Originally posted by bitxera View Post
                                ¿Acabas de escribir que los servicios no producen dinero?

                                Chapo foro
                                eso es. Habrá apartados que si, pero en su inmensa mayoría, no.

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