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Ucrania hacia la guerra civil

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  • Originally posted by Stephen Strange View Post
    Ejem... El atentado de Lockerbie fue en 1988 y el bombardeo de Libia tuvo lugar en la primavera de 1986 (si la memoria no me traiciona).

    Uséase, que más bien todo lo contrario.
    ummm lo recordaba como reaccion a aquello...
    Borja is back again

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    • Originally posted by Borja is back again View Post
      ummm lo recordaba como reaccion a aquello...
      No, maese. Fue más o menos al revés.

      Como a Gadaffi le habían bombardeado, al entrañable supervillano (Allah lo tenga en el Paraíso de los justos y lo colme de bendiciones) no se le ocurrió cosa mejor que, dos años después, volar un avión comercial en viaje desde Gran Bretaña a USA. Como venganza y represalia (está escrito en el sagrado Alcorán "Devolved el golpe; devolved el mal recibido multiplicado por mil y aplastad a los infieles. Matadlos a casi todos y, después, atad bien fuerte a los que queden, a sus mujeres y a sus hijos para venderlos como esclavos. Sólo Allah es grande. Suya es la razón. Suya es la gloria. Suya la retribución").

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      • Sí, si a mí lo primero que me ha parecido es que ha sido el error de un merluzo, por eso puse lo de "a alguien se le ha escapado un BUK". También de acuerdo en que las mayores papeletas las llevan los separatistas, seguidos del ejército ucraniano y a bastante distancia los rusos.
        En el caso de que hayan sido los separatistas tengo bastante claro que es un accidente (qué habrían de ganar?) pero si ha sido el ejército ucraniano tengo bastantes dudas. De verdad que un atentado de bandera falsa no me parece nada a descartar, y más teniendo en cuenta que es un recurso que ya utilizaron en Maidán los entonces opositores.

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        • Por cierto, en la prensa no sale demasiado pero en Lugansk y Donestk sigue habiendo fuertes combates y muchísimas bajas civiles. No encuentro cifras globales fiables, pero desde que empezó el conflicto han muerto varios centenares. Como digo muchos son civiles. Sólo ntre el 11/04 y el 14/06 ha habido unas 356 muertes.
          http://www.publico.es/internacional/...es-de-combates

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          • Derriban un avión comercial echando la culpa a los prorusos... Acto seguido, solicitan públicamente la intervención terrestre de la OTAN en apoyo al gobierno de Kiev... Justamente cuando los prorusos acaban de obtener varias victorias sobre el ejercito ucraniano...
            Por otro lado el BRICS se reune y funda un Banco Mundial en oposición al otrora tb llamado Banco Mundial, en manos sionistas...
            De otra parte Gaza invadida, Israel aumentando territorio...
            Parece ser que el último movimiento que tienen para salvar su culo es declarar la III Guerra Mundial...
            Que DIOS (el único, el de todos...) NO LO QUIERA...

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            • Respecto al atentado de Lockerbie, me ha costado pero he encontrado esto que leí hace unos meses. Ni idea de si es cierto:

              http://www.abc.es/internacional/2014...403111041.html

              Irán, y no Libia, ordenó el atentado de Lockerbie, según nuevas revelaciones

              Un exagente de la inteligencia iraní huido a Alemania defiende en un documental emitido esta noche por Al Jazeera que Jomeini ordenó el ataque para vengar el derribo de un avión iraní en 1988

              El atentado de Lockerbie de diciembre 1988 fue ordenado por el régimen iraní para vengar el derribo unos meses antes de un vuelo comercial de ese país por un destructor estadounidense en el Golfo Pérsico, y no por Muamar Gadafi en respuesta a los bombardeos estadounidenses de Trípoli y Bengazi, como se pensaba hasta ahora. Así lo afirma un exagente de la inteligencia iraní en un nuevo documental que emitirá esta noche Al Jazeera International.

              La cadena ha accedido a informes nunca publicados del juicio al único acusado hasta la fecha por el derribo del vuelo 103 de la Pan Am, que causó la muerte a los 259 pasajeros y a once vecinos de la localidad escocesa de Lockerbie sobre la que cayó la aeronave. Según Abolghassem Mesbahi, un exmiembro de los aparatos de seguridad del régimen chií, el ayatolá Jomeini, Líder Supremo de la República Islámica en la época, ordenó «copiar exactamente lo que ocurrió al Airbus iraní», después de que un destructor de la Armada de EE.UU., el USS Vincennes, derribara por error un vuelo comercial iraní que viajaba entre Teherán y Dubai el 3 de julio de 1988.
              El navío navegaba por el Golfo Pérsico y se adentró en aguas iraníes después de que uno de sus helicópteros fuera hostigado por lanchas iraníes. Su tripulación identificó por error el Airbus de Iran Air como un F-14 hostil y el capitán ordenó el lanzamiento de un misil. Murieron sus 290 ocupantes, incluidos 66 niños y 16 miembros de la tripulación. Según recoge el «Daily Telegraph» Daily Telegraph, que ha adelantado parte del contenido del documental, «Irán decidió responder cuanto antes, la decisión fue tomada por todo el sistema iraní y confirmada por el ayatolá Jomeini», según explica Mesbahi.
              Cambio en la tesis oficial

              Este sirvió bajo las órdenes directas del presidente iraní, Akbar Hashemi Rafsanyani, y huyó a Alemania a finales de los 90, país en el que reside en el marco de un programa de protección de testigos. «El objetivo de quienes tomaban las decisiones en Irán era copiar exactamente lo que ocurrió al Airbus iraní, [querían] exactamente lo mismo, un mínimo de 290 muertos», explica a la cadena catarí. El documental «Lockerbie. What really happened?» (qué ocurrió realmente) será emitido en el Reino Unido a las 8 hora local (nueve en la península) por la cadena Al Jazeera English.
              El documental alega que el atentado de Lockerbie fue organizado en reuniones secretas en Malta a las que acudieron representantes de los regímenes iraní, sirio y libio. Por tanto, deja abierta la posible participación de Libia, que ha sido la tesis oficial hasta la fecha. Pero apunta en otras direcciones a la hora de identificar a los culpables. Según el documental, dirigido por los británicos Bill Cran y Christopher Jeans tras tres años de investigación, el cerebro del ataque habría sido el sirio Ahmed Jibril, que habrían reclutado los iraníes por su experiencia construyendo bombas.
              Jibril era el fundador del Frente Popular para la Liberación de Palestina - Comando General, una escisión del grupo armado palestino con sede en Siria. Según la película, Jibril habría reclutado al palestino Hafez Dalkamoni para dirigir la célula terrorista, quien a su vez recurrió al jordano Marwan Khreesat para elaborar las bombas. Las revelaciones cuestionan la condena del libio Abdelbaset al-Megrahi, que fue condenado en 2001 por un tribunal especial en Holanda.
              Megrahi reivindicó siempre su inocencia, incluso después de ser excarcelado de una prisión escocesa en 2009 por motivos humanitarios. El exagente de inteligencia del régimen de Gadafi murió en Trípoli en mayo de 2012. Aunque el propio Gadafi aceptó pagar compensaciones económicas por el atentado contra el Boeing 747 de la Pan Am, varios miembros de su entorno han defendido siempre que lo hizo para congraciarse con Occidente, una estrategia apoyada en Europa por el británico Tony Blair y el entonces presidente español, José María Aznar.
              Varios miembros de la célula de Jibril fueron detenidos en Alemania tras el atentado de Lockerbie. Tenían cuatro bombas, una de ellas idéntica a la de Lockerbie. Y la policía sospechaba que habían construido cinco. Pero el documental apunta ahora a una operación de encubrimiento de EE.UU. y Reino Unido para tapar la huella siria bajo la tesis de la autoría libia, con el objetivo de no antagonizar al régimen de Hafez al Assad. Damasco era un aliado árabe clave de George Bush padre y de Londres en los meses anteriores a la primera invasión de Irak en 1991.

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              • Originally posted by malgusto View Post
                Derriban un avión comercial echando la culpa a los prorusos... Acto seguido, solicitan públicamente la intervención terrestre de la OTAN en apoyo al gobierno de Kiev... Justamente cuando los prorusos acaban de obtener varias victorias sobre el ejercito ucraniano...
                Esto no es del todo verdad. Lo cierto es que acaban de perder Kramatorsk y Slavyansk y se han replegado a Lugansk y Donetsk

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                • Originally posted by F. Mondongo View Post
                  Esto no es del todo verdad. Lo cierto es que acaban de perder Kramatorsk y Slavyansk y se han replegado a Lugansk y Donetsk
                  Derrota estrepitosa de las fuerzas de Kiev en el Este de Ucrania. Las milicias de Novorossia toman la iniciativa

                  elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6175-derrota-estrepitosa-de-las-fuerzas-de-kiev-en-el-este-de-ucrania-las-milicias-de-novorossia-toman-la-iniciativa

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                  • Originally posted by malgusto View Post
                    Derrota estrepitosa de las fuerzas de Kiev en el Este de Ucrania. Las milicias de Novorossia toman la iniciativa

                    elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6175-derrota-estrepitosa-de-las-fuerzas-de-kiev-en-el-este-de-ucrania-las-milicias-de-novorossia-toman-la-iniciativa
                    http://elespiadigital.com/index.php/...-la-iniciativa

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                    • A ver, tiene mucho sentido, pero hay algunas cosas que me chirrían. La principal es ésta:

                      Originally posted by F. Mondongo View Post
                      Varios miembros de la célula de Jibril fueron detenidos en Alemania tras el atentado de Lockerbie. Tenían cuatro bombas, una de ellas idéntica a la de Lockerbie. Y la policía sospechaba que habían construido cinco. Pero el documental apunta ahora a una operación de encubrimiento de EE.UU. y Reino Unido para tapar la huella siria bajo la tesis de la autoría libia, con el objetivo de no antagonizar al régimen de Hafez al Assad. Damasco era un aliado árabe clave de George Bush padre y de Londres en los meses anteriores a la primera invasión de Irak en 1991.
                      ¿Cuándo coño detuvieron al Jibril y sus mariachis? Porque el atentado fue en 1988. Y la invasión de Irak (y la primera guerra del Golfo) no empezó a gestarse hasta el verano de 1990 (cuando Sadam Hussein invadió Kuwait).
                      Por otro lado, el tal Jibril parece un francotirador que va por libre, incluso relacionado con el rollo palestino y que cuenta con colaboradores palestinos y jordanos. En ningún momento dicen que fuese un agente del gobierno sirio.
                      ¿Por qué coño iba a molestar al gobierno del cabecica cuadrada (lo digo por su configuración física, antropométrica, que conste) de Al Assad que detuvieran a un ciudadano sirio por un atentado realizado bajo bandera iraní?

                      Pero vamos... Lo que más me extraña sigue siendo lo primero. Lo de "los meses anteriores a la primera invasión de Irak".

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                      • Originally posted by malgusto View Post
                        Derrota estrepitosa de las fuerzas de Kiev en el Este de Ucrania. Las milicias de Novorossia toman la iniciativa

                        elespiadigital.com/index.php/noticias/historico-de-noticias/6175-derrota-estrepitosa-de-las-fuerzas-de-kiev-en-el-este-de-ucrania-las-milicias-de-novorossia-toman-la-iniciativa
                        Claro, es cierto, pero esto es posterior. Perdieron esos bastiones que te digo, se replegaron a sus plazas fuertes (L y D) y desde ahí han intentado el contraataque, pero los siguen enterrando en bombas los del ejército ucraniano.

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                        • Hace mucho que no subimos esto
                          Los muertos civiles por los bombardeos del ejército ucraniano sobre Donbáss superan los 800 y muchos piden la intervención a Putin.
                          La respuesta...

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                          • Minuto y resultado...

                            ONU: Al menos 1.129 muertos y más de 3.400 heridos en Ucrania desde el inicio del conflicto en abril

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                            • Video censurado de la BBC
                              Aldeanos en Ucrania afirman haber visto el avión de Malasya escoltado por varios jets ucranianos que después lo derriban...

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                              • Originally posted by malgusto View Post
                                Video censurado de la BBC
                                Aldeanos en Ucrania afirman haber visto el avión de Malasya escoltado por varios jets ucranianos que después lo derriban...

                                A 10000 metros se ve poco...

                                Comment

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